Allora Ernesto, io metto un pò tutto...
Classifica punti fatti
Real 253
Leyton 248
Giova 247
Ciocco 239
Gigi 232
Ribotta 212
per una valutazione migliore di gigi e jacopo gli togliamo il primo anno, cioè miolino e scarti di jacopo e si ottiene
Ribotta 181
Gigi 172
POSIZIONI CLASSIFICA (numero più basso vince)
Ciocco 6,1,4,5,1,6=23
Giova 4,2,2,1,6,3=18
Leyton 3,4,1,6,2,2=18
Real 2,3,6,4,3,1=19
Ribotta 5**,5,3,3,5,4=25
Gigi 1*,6,5,2,4,5=23
*=Miolino F.C.
**=squadra fatta con gli scarti
TITOLI e FINALI
CIOCCO (3 campionati, 2 coppe, 1 supercoppa, 2 finali perse)
-CAMPIONE 2013
-finale supercoppa 2013
-COPPA 2012
-SUPERCOPPA 2012
-finale campionato 2011
-CAMPIONE 2009
-CAMPIONE 2008***
-COPPA 2008***
-ai play off 3 volte su 5
GIOVA (1 campionato, 1 coppa, 4 finali perse)
-CAMPIONE 2012
-finale coppa 2012
-finale supercoppa 2012
-COPPA 2011
-finale campionato 2009
-finale campionato 2008***
-ai play off 4 volte su 5
LEYTON (1 campioanto, 1 coppa, 1 finale persa)
-finale coppa 2013
-CAMPIONE 2011
-COPPA 2009
-ai play off 4 volte su 5
REAL (1 coppa, 1 supercoppa, 1 finale persa)
-finale campionato 2013
-COPPA 2013
-SUPERCOPPA 2013
-ai play off 4 volte su 5
GIGI (1 finale persa)
-finale campionato 2012
-ai play off 2 volte su 4
RIBOTTA (2 finali perse)
-finale coppa 2009
-finale coppa 2011
-ai play off 2 volte su 5
***: il campionato del 2008, il primo, è stato anomalo...la coppa in realtà era il titolo di apertura poi abortito, la finale di campionato di clausura esteso l'ha vinta il giova, ma si era deciso che il campione era il vincente tra il primo titolo e il secondo...quindi campione ciocco, ma nei fatti era una supercoppa...i titoli andrebbero seriamente rivalutati dando a ciocco la COPPA 2008 e la SUPERCOPPA 2008, mentre al giova il CAMPIONATO 2008 e aggiungendo una finale persa agli Orient! Titoli che a conti fatti ciocco neanche avrebbe conquistato perchè se si fosse continuato avrebbe vinto il primo campionato Miolino e non Ciocco, a cui venne assegnato d'ufficio per cambiare formula di gioco, ritenuta noiosa in piemonte
85 commenti:
innanzitutto grazie.
Ora sono al lavoro e non riesco a fare considerazioni di spessore, peró ad occhio e croce ci sono tutti gli elementi per trarre un ranking di club.
ho recuperato anche la giornata mancante del 2011...giornata che mi penalizzò clamorosamente con una sconfitta di mezzo punto passai dal secondo al quarto posto, altrimenti avrei avuto addirittura 17 nei piazzamenti
Ciocco è quello che ha dominato due campioanti, ma per il resto ha fatto pena e in alcuni casi passava di lì per caso quando si assegnavano i titoli, considerando anche i vari mezzi punti direi che è sicuramente il primo nel ranking del culo!
Livorno e Leyton stessa costanza di piazzamenti, Real solo un punto sotto e sono le tre squadre in testa nei punti complessivi, solo che a titoli e finali Livorno avanti rispetto a Leyton e Real.
Io ho più punti, ma quando contava davvero ero a fa' chiocciole, cioè sono il più costante e la squadra col miglior rendimento in campionato, ma nelle partite decisive sempre fatto schifo perdendo al primo turno play off 3 volte su 4!
Tra Gigi e Ribotta siamo lì, leggermente meglio ribotta, ma la finale di campionato pesa
...è blasfemo se mi rifaccio ad una delle menti più raffinate dell'ultimo secolo:
IL POTERE LOGORA CHI NON CE L'HA!!!
Giulio Andreotti
P.S. - Capisco che vogliate in tutti i modi togliermi il primo titolo in quanto frutto di una formula un po' arronzata. Sareste criminali: è quello al quale sono più affezionato!
E' come se si revocassero al reverendo Hartley i titoli di Wimbledon che ottenne quando le regole prevedevano che il campione dell'anno precedente giocasse per difendere il titolo solo la finale.
Erano gli anni 0 di Wimbledon: più o meno come il mitico 2007/2008 per il nostro Fantacalcio!
E comunque ribadisco, nodi:
IL POTERE LOGORA CHI NON CE L'HA!
E il più nodo di tutti è Fede!!!
Popò di nodone un ze'artro deh!!!!!!
pressapoco è quel che si sapeva..
nella classifica piazzamenti toglierei a tutti il primo anno e verrebbe
Giova 14
Erne 15
Ciocco 17
Gogo 17
Jaco 20
Fede 22
ma anche il secondo che come detto è stato un campionato anomalo e terrei buoni solo gli ultimi tre campionati più quello attuale
Erne 11
Giova 12
Gogo 14
Jaco 15
Caco 16
Fede 18
anche per queste cose è sempre meglio arrivare 4° che 5° :)
nella prima classifica che Gogo ha fatto vorrei che fossero tolti a tutti i punti fatti nel primo anno e magari anche del secondo anche se non cambierà molto.
La finale di campionato conta più di una finale di Coppa ma avendone fatte due direi che in quella classifica io e Fede possiamo ritenerci alla pari in fondo alla classifica
mi onora il fatto di essere l'unico che non è mai arrivato ultimo
MAI STATI ULTIMI!!
:))))
sono in macchina e scrivo tra un semaforo e l'altro, con tutti i dati a disposizione proveró a tirare fuori una formula (sì, siamo giunti a questo paradosso) generica da applicare ad ogni squadra. L'idea è quella di tirare fuori un power ranking di squadra.
Dopo una rapida lettura vi informo già di come sia intenzionato a considerare anche il primo anno, anche se cercheró di contestualizzare il tutto (quindi più la stagione in esame è vecchia e meno conta). Peró non ritengo corretto non considerarla.
io non vedo perchè si debba togliere il secondo anno, capisco il primo per fede e jacopo, ma sempre il primo conta tra ernesto, giova, ciocco e me!
per lo stesso motivo ti potrei dire di togliere quello in cui sono arrivato ultimo perchè si riprese da 0 abolendo anche l'unica conferma per ruolo e per esempio di natale che era sempre stato mio e sarebbe stato riconfermato ha cambiato casacca e ne sono stato penalizzato per un pò...un pò come la juve che andando in B fu costretta a cedere ibra cannavaro zambrotta, ecc
però li considero tutti perchè è giusto così, solo nel paragone tra te e fede toglierei quel campionato e l'avrei tolto anche se tu o fede foste vicini come paragone ad una delle altre 4 squadre, non essendo così, quel campioanto rimane per gli altri 4
io sono fiero di avere più punti di tutti...spero che quest'anno si trasformino in titoli
ovviamente la classifica a punti è aggiornata alla 22esima di quest'anno, mentre i titoli al campionato scorso, quindi anche per questo motivo c'è differenza tra chi ha titoli e chi ha punti
se quest'anno vinco almeno il campionato sarei probabilmente quello con più punti, ma non sarei il più titolato, compiendo però un bel passo in avanti nel ranking
ecco la mia prima conclusione :
bonus punteggio 2012-13 moltiplicato per 1
bonus punteggio 2011-12 moltiplicato per 0,9
bonus punteggio 2010-11 moltiplicato per 0,8
bonus punteggio 2008-09 moltiplicato per 0,7
ecc.
bonus ovviamente ancora tutti da stabilire
altra cosa, credo che il discorso dei pt fatti nelle varie stagioni sia abbastanza marginale, vedró di considerarlo ma gli effetti sul Power Ranking saranno minimi (come ritengo giusto che sia).
Oh, datemi dritte e ditemi la vostra...vorrei fare una cosa fatta per bene
....e condivisa da tutti per quanto possibile
Prendo in prestito e modifico un pò il commento di Erne fatto l'altro giorno
"mio malgrado mi trovo nella scomoda situazione di dover necessariamente RENDERE NULLO il mio precedente commento pur non condividendo mezza parola della ulteriore spiegazione MACUMBIANA. Ritengo quindi doveroso uscire dalla questione, non AVENDO ALCUN INTERESSE al riguardo."
Ernesto, se vuoi fare un ranking che dia l'idea della squadra più forte delle ultime stagioni allora ti seguo in quello che scrivi, se invece vuoi fare un ranking fisso aggiornato solo di anno in anno la situazione è diversa
allora, c'è da trovare il numero da moltiplicare per 0,6..0,7..0,8...ecc a seconda della stagione
secondo me dovrebbe tenere conto di piazzamento, punti, eventuali finali e titoli
1)piazzamento
ovviamente dovrà essere basso per gli ultimi e alto per i primi, io darei un bonus al primo e un malus all'ultimo, tipo:
10,8,5,4,3,0 per le posizioni dal primo all'ultimo
2)punti fatti
qua farei i punti in classifica diviso per 10
3)titoli
15 campionato
8 coppa
5 supercoppa
4)finali disputate e perse
3 punti
è solo una prima idea, da aggiustare, vietato fare i calcoli per vedere cosa verrebbe fuori...non si aggiusta in base al risultato, ma è il risultato che dipende da cosa decidiamo. Quindi cerchiamo di dare i valori giusti alle cose e poi facciamo i calcoli
forse ho sparato troppo per i titoli, che dici Ernesto? alla fine dovrebbe contare più la classifica su 30 giornate e i titoli come un bonus punti aggiuntivo
si può mettere 1 punto anche per ogni partita play off vinta
assolutamente la seconda, per adesso ho tutto ben chiaro....i punteggi di anno in anno vengono aggiornati ma compongono il totalone che definisce il ranking di ogni squadra.
Per adesso posso chiedervi di associare un valore alla posizione finale di classifica (regular season) e un valore a quella effettiva post play-off.
Esempio
1 posto r.s. 100 pt
2 posto r.s. 50 pt
3 posto r.s. 40 pt
ecc.
Vincitore finale 100 pt.
Finalista. 50 pt
semifinalista. 40 pt
ecc.
ci siamo, stiamo arrivando alle stesse conclusioni
io metterei solo bonus play off per partita vinta, ma premierei poi solo i titoli dando molto più valore al campionato che alla partita secca
dai su...30 partite conteranno qualcosa rispetto ad una partita secca dei play off
giusto però premiare le partite secche più improtanti, quelle che assegnano titoli
rimango sulla mia idea proposta prima, da rivedere solo i punti associati, però inutiel dire 100 50 e 40, contano tato quanto 10 5 e 4, contano le proporzioni tra i punteggi, non il loro valore assoluto
per questo il lavoro più difficile sarà mettere nella giusta proporzione la classifica con i titoli ecc
mentre si riesce a fare un buon lavoro se si lavora solo sulla classifica dando il giusto valore al primo secondo terzo ecc e si riesce a fare lo stesso rapportando coppa supercoppa campionato e finali, poi è difficile rapportarli tra di loro
poi ogni anno il moltiplicatore scala di 0,1 sulle stagioni passate e viene aggiunto il nuovo punteggio del campionato appena finito, così si ha un ranking mobile, uno stimolo per tutti a migliorarsi per scalare posizioni e non basarsi solo su eventuali trionfi passati
insomma, inutile che l'uruguay abbia vinto due mondiali 80 anni fa se poi non ha più fatto un cazzo
ma infatti è quello che intendo dall'inizio, un Power Ranking mobile. Che potrebbe anche essere il nuovo distributore di crediti, anziché il solito bonifico da 300 cr versato non si sa bene da chi. Ma questa sarebbe ovviamente una di quelle cose da mettere eventualmente ai voti.
bravo taarabt! anche poli gran primo tempo, c'ho da capire perché ultimamente era in tribuna
abate fa ca'a
rami passabile ma ho preso una mezza sola
allora direi di fare così per adesso, seguiranno altre integrazioni
CAMPIONATO FASE REGOLARE
primo(10) / secondo(5) / terzo(3) / quarto(2) / quinto(1) / sesto(0)
CAMPIONATO PLAYOFF
vincitore(10) / finalista(4) / semifinalista/i(1) / primo turno(0)
COPPA DI LEGA
vincitore(8) / finalista(3)
SUPERCOPPA
vincitore(6) / finalista(2)
TROFEO DELIO ROSSI
vincitore(0)
Ho fatto molta attenzione a calibrare per bene i punti bonus. Ad ogni modo i punteggi di ogni squadra vanno calcolati per le seguenti stagioni (vediamo poi insieme i casi particolari) e moltiplicati per il loro coefficiente anno. Il totalone tra questi è la prima bozza del Power Ranking.
2012-13 (per 1)
2011-12 (per 0,9)
2010-11 (per 0,8)
2008-09 (per 0,7)
2007-08 (per 0,6)
a Jacopo ricordo che ognuno ha avuto i propri problemini, io per esempio ho vinto una coppa di Lega ed un campionato senza aver avuto poi la possibilità di disputare alcuna Supercoppa (inserita a calendario solo nelle stagioni successive)
a fine stagione poi si potrá aggiornare tutti i ranking a seconda dei risultati di questa stagione, e parallelamente i punteggi delle stagioni precedenti varranno ancora meno
Editoriale piu' intervista esclusiva entro le prossime 24 ore
qui si vuol cambiare le regole in corso, se si vogliono assegnare crediti con qualche riferimento a campionati passati bisogna farlo al massimo da questo ma sarebbe meglio da quello che andremo ad iniziare. Allora perché non tenere tutti i crediti che uno riesce a non spendere? io e Gogo ne avremo tanti mentre altri pochissimi e molti campioni non avrebbero potuti comprarli..
Sono anni che dico di dare dei crediti al vincitore di Coppa e finalista e dare dei crediti a scalare alle posizioni di campionato e le mie proposte sempre scartate proprio da voi due perché dicevate che se uno arriva primo è già forte e non è giusto dargli più crediti degli altri per rinforzarlo maggiormente e ora vorreste farlo?!
i primi anni dissi di allungare la panchina, ci siamo arrivato solo quest'anno.. mi fate ride
anch'io mi pare un anno che arrivai in finale di coppa se ci fosse stata la super coppa avrei partecipato, anch'io Gogo prima che si potesse confermare i giocatori ne ho persi di campioncini come tutti.
Io mi opporrò a questa vostra proposta
tranquillo jacopo, questa roba del ranking mi gasa, ma mi opporrò in tutti i modi e in tutte le sedi per quanto riguarda i crediti
ernesto, premia la soglia play off, non mi piace in classifica 10 5 3 2 1 0 perchè sappiamo tutti che arrivare ai play off conta ed è giusto farlo contare, per lo stesso motivo non mi piace lo 0 a chi perde il primo turno
per il resto mi piace tutto
si può lasciare così il campionato e mettere
10 4 2 1 per i play off
in più reputo necessaria anche una valutazione dei punti fatti, come detto, penso sia perfetto i punti divisi per qualcosa, tipo per 5 o per 10
ok, adesso vedo di integrare altri fattori.
Sui bonus dei play-off, sono un bachecaro e ritengo giusto premiare con 20 pt il vincitore del campionato. Così le altre posizioni. Lo zero a chi viene eliminato al primo turno dipende ANCHE dal fatto che l'attuale formula non preveda più una quarta squadra ai play-off, per non avvantaggiare (rispetto a come è oggi) chi in passato arrivava in questa posizione.
Jacopo che ride delle scelte votate da noi stessi, è incommentabile. Per completezza di informazioni mi sono opposto anche questa estate all'allungamento della panchina, fosse questo il punto ma non lo è.
non capisco il tuo commento sul mio ridere..
Rido per il fatto che feci delle proposte che vennero da VOI scartate e non da me ovviamente che le feci, non "scelte votate da noi stessi" ma non approvate da VOI
ora le riproponi TE in forma leggermente diversa
va be lascia sta..
buon divertimento con il Ranking
non sarebbe lo spirito giusto quello di dire non approvate da voi, non ricordo a cosa tu ti riferisca ma immagino siano cose non passate per volere della maggioranza. Se ti riferissi in particolare ai crediti tramite il ranking, io l'ho buttata lì e nonostante ció mi sono ricordato di dire che sarebbe ovviamente una scelta da condividere tra tutti.
Ma il ranking puó anche tranquillamente rimanere una cosa fine a se stessa, come è nata nelle mie intenzioni.
Ma magari non ricordo io, se tu avessi fatto una proposta simile alla mia e da me allora bocciata capirei il tuo fastidio, ricordamela tu per favore. Non ho mai fatto mistero delle mie "amnesie".
allora, bisogna non sbilanciare troppo le varie componenti, sai perchè? semplicemente perchè se premi con 20 punti il campionato al 99% il primo nel ranking sarà chi vince il campionato l'anno prima e quindi...cosa lo facciamo a fare il ranking?
l'ordine deve venire fuori in modo che rispetti i valori in gioco e magari talvolta ritrovare squadre avanti ad altre anche a sorpresa, ma senza esagerare
per i punteggi play off non importa mettere semifinali o quarti, basta adattarli di anno in anno, play off a 4...play off a 3, ecc
i punti fatti li dividerei per 5 considerando che così darebbero un contributo, mentre dividendoli per 10 sarebbe come non metterli o quasi, basta vedere come dopo 6 anni io e te nei punti totali fatti siamo divisi da meno di 10 punti
poi come altre miglioria cambierei il moltiplicatore, per rendere più veritiero il ranking e meno basato sul passato, una cosa del tipo
x1
x0,9
x0,8
x0,6
x0,4
x0,2
con l'opzione di tralasciare con un x0 il settimo anno indietro, o lasciarlo come storico con un semplice x0,1 dal settimo in poi
così privilegi gli ultimi campionati leggermete di più, un pò come il ranking uefa che considera solo gli utlimi anni...io non eliminerei niente, ma terrei uno 0,1 per tutti oltre il settimo
una volta stabiliti tutti i criteri si passa a fare il ranking partendo dal primo anno e stilando la classifica anno per anno fino all'anno scorso con la proiezione attuale
in questo modo si possono fare anche previsioni sull'obiettivo minimo da raggiungere per mantenere il posto del ranking, non perderlo o guadagnarne uno
ernesto, m'hai gasato con questa roba
se è solo a fini statistici e per prendersi per il culo approvo il Ranking, disapprovo assegnare dei crediti anche se sarei favorevole ad assegnarli ai piazzamenti come avevo proposto per ovviare ai playoff.. nessun fastidio Erne
però Erne vedi che arrivare 4° o 5° conta? poi il ranking ne risente :))
farò un excel in modo che i calcoli si aggiornino di giornata in giornata e di stagione in stagione
solo a fini statistici e per dare una dimensione ad una vera classifica fra club che duri più di una stagione
e comunque solo noi della Ribotta possiamo urlare..
MAI STATI ULTIMI!!
è l'unica cosa che mi rimane :)
mi sento un pò interista con questo proclamo
non stare a cambiare i parametri, lascia i miei sennó non si finisce più. Poi quando ci sarà un totalone potremo capire meglio che impatto avranno avuto, possiamo sempre cambiarli a posteriori.
Sui 20 pt confermo la mia tesi, chi vince il campionato è il Re, giusto premiarlo cospicuamente. Poi ripeto di a de calibrato tutto con logica.
Esempio: chi vince la coppa piglia 8 pt, cioè come valore assoluto più che arrivare secondo in regular season o secondo ai play-off. Peró in realtà, nel concreto, queste due posizioni ti fruttano più punti per il ranking di quanto non faccia la vittoria di coppa. Idem per la Supercoppa.
provo a implementare un bonus relativamente ai pt fatto in campionato, ad ora non ho particolari idee al riguardo
dopo profondo studio direi di fare così:
45 pt finali
45/10=4,5 pt ranking
valore fisso che non risente del fatto di averli fatti 2 o 5 campionati fa (es.)
non mi sento di dare maggior valore ai punti fatti, in pratica chi ha fatto 35 pt piglia 1 pt ranking in meno di chi ne ha fatti 10 in più in campionato. Direi che ci sta, poi il dato va ovviamente sommato a quello di tutte le altre stagioni (a sua volta sommato ai punti ricavati dai parametri per me già assodati ed elencati ieri)
ho letto per bene adesso, mi sembrava infatti che ne avessi scritto già stamattina. Ho provato ora a dividere per 5, ma vengono fuori numeri troppo importanti.
Gogo i pt fatti in campionato non contano un cazzo, contano molto di più i piazzamenti finali e le vittorie. Ma dappertutto è così, le differenze tra i vari piazzamenti dividendo per 5 risultano troppo ampie e paragonabili, per impatto sul ranking, ad un piazzamento migliore.
errata corrige
le differenze di punteggio dividendo per 5
sono ben accetti altri parametri, se ne aveste non esitate a proporli
ernsto, io dividerei per 5, sommerei a tutto e moltiplicherei per il fattore dell'anno
metterli fuori fattore, fissi, si che sono troppo importanti
dividere per 5 non dà poi così tanta differenza, considera che se arrivi a 20 punti prendi solo 4 punti in meno, se vuoi si fa per 7-8 ma per 10 è davvero troppo poco se guardi i punti fatti da tutti in campionato
è anche tramite i punti che si misura il valore della squadra, contano le vittorie per stabilire una classifica, non solo quelle per i titoli, anzi, le 30 e passa giornate di campionato sono molto più importanti del singolo play off per stabilire il valore di una squadra
esempio, miolino fece 60 punti ma uscì al primo turno, però per il ranking del primo anno lui dovrebbe essere molto ben valutato perchè dominò la stagione
anche perchè altrimenti il ranking rispecchia solo il palmares e allora cosa lo facciamo a fare, senza fare calcoli viene fuori
ciocco
giova
ernesto
io
jacopo
gigi
probabilmente verrà quello comunque, ma con altri valori
io la penso così, i punti in campionato da che mondo e mondo non contano un cazzo. Conta se lo vinci o meno, oppure la tua posizione di classifica. Ma se uno vince lo scudetto a 55 pt non è che valga di meno di quello che lo vince a 48 pt.
Ritengo quindi debbano essere minimi gli impatti dei punti in classifica, o meglio, così come sono van bene. Poi sul lungo periodo (e noi abbiamo già uno storico comunque lungo, 5-6 campionati o quel che è) diventa comunque un fattore importante.
Sul fatto che il loro valore sia fisso negli anni ero partito onestamente con un altra idea, ma proprio a livello matematico non avevo trovato soluzioni. In realtà è semplicissimo, basta moltiplicare il dato punti (es. 4,5) per il solito valore stagionale (per 1 per quanto concerne l'ultima stagione, per 0,9 per la penultima ecc.), io la farei così.
direi che ci siamo, bisogna capire ora da che dati attingere. Ad esempio della stagione 2007-08 abbiamo un vincitore campionato e un finalista. Poi? Gogo accennavi ad eventuali coppe surrogate?
Bravi
anch'io penso che sia meglio fare tutto con il moltiplicatore
comunque, proprio perchè hai il valore su 6 campionati che per avere un valore importante devi dividere per 5 e non per 10
su 6 campionati una volta arrivi ultimo, una volta primo, i valori si mescolano e i punti totali alla fine non differiscono molto per le varie squadre. Per valorizzare chi ne fa 60 rispetto a chi ne fa 25 devi dare risalto ai punti, dividere per 5 è un'ottima soluzione, sempre poi moltiplicato per 1..0,9...0,8..ecc
ma se dividi per 10 tanto vale non metterli e non mi sembrerebbe giusto
io vedo il campionato molto più importante di tutt il resto perchè sono 30 partite in cui una squadra costruita bene può dimostrare il suo valore, la finale è una partita, puoi avere culo o sfiga, stop
poi conta il titolo, mi sembra talmente ovvio da non doverlo ribadire, ma darei punti al campionato e poi assegnerei i bonus vittorie, finali, play off, ecc come si è detto
ti ripeto, altrimenti diventa solo un palmares e niente più
fai l'esempio su questa stagione, se chiudo a 62 tanto per dire un numero (record in 6 anni) sono forte come squadra, posso vincere o non vincere il titolo, ma quel 62 va premiato rispetto a vincerlo sempre da primo con un misero 45
quando hai vinto te il titolo c'erano 4 squadre in 4 punti e alla fine hai chiuso primo per scontri diretti, apri col giova a 49 mi pare. Secondo me dovrebbe contribuire meno al ranking rispetto alla vittoria di ciocco dell'anno scorso, dominio dall'inizio alla fine che ha avuto solo la sfiga di giocare in 9 in supercoppa
i punti contano eccome, anzi, secondo me sono il fattore più improtante per stabilire la forza di una squadra...il titolo non dice necesasriamente che sei forte! Quindi nel ranking questa cosa dovrebbe vedersi! Ciocco ha vinto coppa e supercoppa da ultimo in classifica! e quindi?
il primo prende 23 punti 10 di primo posto e 10 di campione di lega e 3 di finale supercoppa e l'ultimo ne prende 8+6=14? solo 9 punti di differenza? quanto ci potrebbe essere tra un primo ed un secondo?? L'ultimo e più debole di stagione prende più punti di tutti tranne il primo?? solo perchè ha avuto culo 3-4 partite tra coppa e supercoppa risultando però il più scarso durante 30 partite?? per me non dovrebbe essere così
comunque io lascerei decidere anche agli altri, tu dai una tua formulazione, io la mia, che rispetto alla tua cambia solo due cose
-moltiplicatore ancora meno importante per i primi campionati
-divisione per 5 dei punti in classifica
se agli altri che leggono gliene frega qualcosa che si esprimano, altrimenti la risolveremo io e te in qualche modo
Contano i titoli solitamente , ma i punti sono più giusti x noi...
Ernesto, la taratura è semplicissima, si prende anno per anno, senza fare il totale e si fanno le prove. Il risultato che più si avvicina a quello che pensiamo verrà preso come migliore
cioè, tanto per capirsi, prendiamo il primo anno, inseriamo classifica, play off, titolo, coppa, ecc e vediamo cosa viene fuori
può venire
miolino 25
ciocco 18
Ernesto 5
giova 4
o può venire
milino 22
ciocco 21
...
...
e si fa per tutti gli anni, ma per ora senza moltiplicare e sommare, poi il criterio che più rispecchia i valori espressi verrà preso come ufficiale
bravo giova, ovvio che negli sport contano i titoli, ma nel fantacalcio da sempre espressione di culo e sfiga supremi non puoi far contare di più la partita singola rispetto al campionato
fate come volete l'unica mia richiesta è togliere dai vostri magheggi il primo campionato ma non verrà accolta.. so che alla fine per mezzo dei vostri moltiplicatori conterà poco quel campionato ma continuo a pensare che sarebbe più giusto toglierlo.. con Fede che non c'era come fate? gli date la squadra di Miolino?
permettetemi di dire che come al solito le vostre richieste siano di interesse, Jacopo insiste con il non conteggiare il primo anno perchè aveva fatto la squadra con gli scarti. Il Gogo invece si preoccupa che tutti i suoi punti vengano considerati il più possibile.
Fate abbastanza cagare, non posso sapere con certezza se le vostre rimostranze nei miei confronti avvengano per principio o per interesse. Peró con certezza posso dire che sarebbe di buon gusto non mettersi a fare le pulci solo nelle questioni dove avete qualcosa da perdere/guadagnare.
Per una roba come il ranking poi, manco ci fossero punti in palio. Fate passar la voglia.
è come se io mi battessi per far valere la vittoria in Supercoppa 1 pt. Invece me ne guardo bene, valutarla 6 pt è anzi forse qualcosa in più che qualcosa in meno.
vabbè allora fate come vi pare però non chiedete i parei se poi non li volete..
se io devo accettare che consideriate quel campionato non vedo perchè anche voi non potete fare un rankin senza considerarlo, che vi cambia?
fate come volete ma per me se c'è quel campionato il rankin o qualsiasi statistica facciate risulta falsato.
poi, proprio come dici te, per quel che vale chi se ne frega
dal secondo anno in poi siamo partiti tutti (formazione attuale, con Fede e senza Miolino) alla pari quindi qualsiasi punteggio, modificatore o moltiplicatore mettiate per me va benissimo, anche se un anno c'era la coppa e uno no chi se ne frega, partecipavamo tutti con le solite regole quindi mi va bene qualsiasi cosa.
Ripeto che potete far quel che vi pare ma quando verrà fatto questo Ranking se ci sarà quel primo anno mi toccherà commentarlo con riserva oppure non commentarlo e mi dispiacerebbe tutto qui.
Se come dici te non dovrei stà a rompe con quel campionato non vedo perchè per voi è così importante mettercelo.
vabbè, se pensi che sia per interesse la finiamo qua
qui si parla di un ranking che deve valutare la forza delle società
se deve valutare i titoli e basta secondo me non valuta la vera forza visto che puoi far cagare tutto l'anno ma vincere tranquillamente coppa e supercoppa
non stiamo neanche a parlarne se si pensa che qualsiasi cosa io dica sia per interesse e basta
per la questione Jacopo e fede del primo campionato si fa presto, si conteggiano 5 campionati per loro e 6 per noi e il vero ranking è la media sui campionati disputati
quindi il totale si divide per 5 per Jacopo e fede (cosa che ritengo giustissima) e si divide per 6 per tutti gli altri
o forse voi due ce lo volete mette perchè la Real è arrivate 2° e la Leyton 3°??!!
potrei accusavi anch'io di voler considerare a tutti i costi quel campionato per questo motivo visto che Erne mi accusa di non volerlo considerare perchè son arrivato 5 con gli scarti..
vi lascio lavorare..
era tanto ganza sta cosa quindi vi invito a continuare ma non mi accusate di volerci guadagnare (cosa poi?) mi avete chiesto un parere ve l'ho dato e non vi sta bene..
FATE QUELLO CHE VOLETE!!
vabbè Jacopo, dico che secondo me è giusto escluderti da quel campionato e te parli al plurale? non vi sta bene?????
quel campionato è stato fatto e secondo me è giusto considerarlo per me, Ernesto, giova e ciocco, poi ci togliamo te e fede e il ranking come ho detto è la media, non vedo dove sia il problema
poi sai, voglio vedere quanto ci guadagno con quel campionato che verrà moltiplicato per 0,5 o 0,6 dove si sono arrivato secondo ma ho perso il primo turno play off senza vincere niente
ho letto dopo della tua idea di togliere me e Fede, che ammetto è già qualcosa ma per me rimane il fatto che non andrebbe considerato, poi che vi devo di tanto la vostra opinione non cambierà la mia neanche quindi continuate sulla vostra strada.
Non capisco perchè non farlo con 5 campionati, tutti alla pari.
Che poi alla fine io e Fede saremo comunque nelle ultime posizione in un modo o nell'alto quindi non c'ho da guadagnarci niente è solo che lo ritengo più giusto.
Jacopo, ma facendo la media è esattamente la stessa cosa, praticamente si considera solo per gli altri 4 e non vedo perché escluderlo per quei 4
anche se minimamente anche i vostri punteggi e piazzamenti possono essere falsati in quell'anno perchè frutto di aver affrontato un squadra con gli scarti, quindi sulla carta più debole, e aver avuto a che fare con una forte (miolino) questo potrebbe essere un motivo per cui non considerarlo. Col fatto della media non so se è uguale, dovrei vedere bene tutto il calcolo che farete.
mi sembra d'aver rotto le scatole abbastanza quindi mi ritiro da questo argomento augurandovi buon lavoro e attendo di commentare il risultato
Gogo non fare la vittima e leggi per bene ció che scrivo, ho detto di non poter sapere il motivo che guida le vostre rimostranze. Cascano le braccia peró a ritrovarmi mio malgrado a constatare che al Gogo prema far valere i tanti punti conquistati negli anni e a Jacopo di togliere profondità e storicità (per risponderti) al ranking pur di non considerare una stagione menomata.
Non conta nulla sta roba a meno che non ci sia volontà nostra, grazie per i suggerimenti ma procedo nel modo che mi sembra migliore. Aveste suggerimenti o idee di altro tipo procedere, grazie.
Via devo fa più punti x essere primo nel ranking !
no devi fa punti senno ti soffio il terzo posto.. sto arrivandoooo!!
ho letto con più calma or ora i vostri commenti, la strada è tracciata e non si cambia.
Nessuna media per Fede e Jacopo, se non c'erano o facevano cagare è storia e quindi come tale non la si puó non considerare.
Avete altre idee per rendere il più completo possibile il ranking? Mi ci penso, un altro fattore almeno lo voglio inserire. Invece di fare sterilissime polemiche, rendetevi utili e trovate qualcosa oppure mi spiegate per filo e per segno per i primi i 2 campionati che bonus avete intenzione di mettere, non mi è chiaro sto punto e nicchiate al riguardo.
oppure pensate a come poter rendere più profondo questo ranking e come ad esso poter affidare la gestione dei crediti (300) di inizio stagione, nei tempi e modi ne vi sembrano migliori.
Poi a me cambiando argomento è sempre piaciuta sta cosa dei ruoli nei ruoli, tipo terzino, dif. Centrale ecc.
ma Jacopo troverà il modo di bocciarmi anche questa ;))
ho messo anche la faccina
bè anche questa già proposta da me, volevo adottare il metodo mantra di fantagenius (fantacalcio di fantagazzetta) che ha ruoli più specifici (dif cent, dif sinistra, centr. centrale, ala , treqaurtista, attaccante di movimento, punta centrace ecc) ma è molto complicato da fare ma comunque sarei favorevole a provarci anche se il fantacalcio più semplice è meglio è
allora, non mettiamo troppa carne al fuoco!
non puoi penalizzare gigi con un campionato in meno, la media sui campionati disputati è concettualmente giusta
poi, programma Excel quasi completato, ho reso tutto adattabile in un secondo nel caso si volesse cambiare i punti da assegnare alle varie cose, insomma, va tarato, per ora ho fatto con il commento di mezzanotte e qualcosa di Ernesto
per il primo campionato cosa vuoi sapere?
come in altri campionati non c'è la supercoppa...nel primo non c'è una finalista di coppa, assegnata d'ufficio a ciocco.
poi sempre ciocco vince il titolo in finale con il giova, semifinalista Ernesto, quarti di finale io e miolino, classifica generale miolino, real, leyton, Livorno, ribotta, ciocco
cosa non ti torna?
allora la chiudo qua, abbiamo davvero il fenomeno che in tasca a tutto e tutti si è preparato il programmino con i parametri che più lo aggradano
ok, non hai capito, dici agli altri di leggere ma poi tu sei il primo a non farlo?
il programma è impostato, basta cambiare i valori, roba di 30 secondi e ottieni tutto quello che vuoi. Ho dovuto mettere dei parametri iniziali per verificarne il funzionamento e ho messo i tuoi, cazzo vuoi?
vabbè ma se ti esprimi come uno struzzo "per ora ho fatto con il commento di mezzanotte e qualcosa di Ernesto" uno non immagina che questo fatidico commento sia anch'esso mio. Mi sembrava infatti eccessivo come intervento il tuo.
Adesso mollatemi che devo studiare altri parametri, non ne trovo altri.
Vado a vedere cosa considerano all'UEFA, come spunto.
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