Ho appena sentito su sportitalia24 che per la morte di morosini in questo weekend non si disputerà nessuna partita!
cosa si fa? ci sono i play off alle porte, non si può aspettare il recupero se il recupero ci sarà fra più di dieci giorni! si annulla la giornata?
nel caso il recupero venga fatto in settimana si possono ridare formazioni diverse, ovviamente.
70 commenti:
l'altra soluzione è che la prossima di serie A diventa la nostra 29esima e quando recupereranno questa sarà una partita dei play off!
direi che si va a maggioranza...votate
il numero di partite rimane uguale quindi, come hai detto te, la prossima di serie A diventa la nostra 29°.. non cambia niente credo
O cosi come dite o tutti 6...1 punto a tutti, ma leva il fascino della rincorsa al secondo posto...
non capisco il problema.. Le giornate sono sempre quelle anche se la recuperano fra un mese..
perchè i miei commenti scritti con tanta fatica si sono autoeliminati?? che cazzo ho fatto??
comunque, Jacopo, il problema è che c'è un regolamento che abbiamo adottato anche in altre occasioni che direbbe di aspettare i recuperi perchè il rinvio è stato dato prima del termine di consegna delle formazioni e sempre lo stesso regolamento che abbiamo sempre usato dice che se il recupero viene fatto dopo play off (o inizio coppa) allora si usa il 6 per la classifica dei play off! e in altre circostanze mi è stato ricordato che il regolamento in corsa non si cambia mai, ecco dov'è il problema.
Sarebbe clamoroso che qualcuno perdesse per il bonus\malus del modulo, ma ho controllato e finirebbero tutte 1-1!
Pareggio che non mi soddisfa, in casa contro l'ultima in una giornata in cui te, mia rivale per il secondo posto sei contro la capolista!
Ma io sono coerente con quello che ho sempre pensato, avrei adattato il regolamento l'altra volta e lo farei anche ora slittando di un turno...
ma voi?
domani sarò assente quasi tutto il giorno, dalle 10 in poi, quindi non potrò partecipare a questa interessantissima discussione. Spero che tutti diano il loro parere e vediamo cosa viene fuori
anche se in realtà non c'è niente da decidere perchè c'è un regolamento che dice 6 d'ufficio
X questo io avevo detto un punto a tutte le squadre!! X me e' la regola giusta da applicare.. Mi dispiace x voi ma dovremmo fare così ...
X me se recuperano il 25aprile possiamo aspettare il recupero e cambiare le formazioni xche non cambia niente al fine playoff!!
Se invece non siamo in tempo x play off( ma non credo), 1 punto x tutti...,olà
giova, hai centrato in pieno il regolamento!!
se recuperano il 25 aprile si aspetta, il 6 è necessario solo se non si fa in tempo con i play off.
rimane un'ultima questione: le formazioni?
di solito in caso di rinvio non si cambiano, rischiando di trovarsi giocatori squalificati o infortunati, ma di solito non si rinviano tutte le partite. Il regolamento dice che non si cambiano, che si fa?
ho letto i vostri commenti, secondo me nel rispetto dei regolamenti in questo caso occorre aspettare i recuperi, il 6 a tutti si applica per rinvii a formazioni date e non più modificabili. Qua la giornata è stata rinviata con le formazioni teoricamente ancora da dare, quindi addirittura io direi che è possibile ridare la formazione in base a chi giocherà tra 10 giorni. Proprio tenendo presente che così non si influisce sui play-off, semplicemente è come se si scambiassero le ultime 2 giornate della fase regolare.
Proprio in questa occasione si evince come la regola dei bonus-schema applicati agli avversari sia sbagliata. Non vedo perchè avrei potuto perdere a causa dello schema del mio avversario. Ognuno deve essere padrone del proprio destino e sul mio punteggio il mio avversario non deve incidere alcunchè.
Le formazioni, essendo state rinviate eccezionalmente tutte le partite, sono da fornire. Io posso dirvi tranquillamente che la formazione postata non sarebbe stata quella definitiva, nel frattempo hanno rinviato la giornata e non ho più ritenuto necessario inviare la mia formazione definitiva. Non è chiaramente vero, ma non farebbe una piega. La regola parla di non modificabile considerando che la formazione viene data e che buona parte dei giocatori inseriti negli 11 non è soggetta a rinvii. Ma quando tutta la rosa è soggetta al rinvio, la formazione è secondo me da riformulare.
se non sbaglio la regola dice "una o più partite.." qui stiamo parlando di un'intera giornate, di tutte le partite quindi secondo me la regola non riguarda questo caso.. almeno che con quel "più partite" si possa anche intendere "tutte" ma mi sembra un pò tirata per i capelli.
per le formazioni concordo con Erne
mi pare d'aver capito che la giornata di oggi verrà giocata sabato e domenica prossima e quella giornata sarà spostata al 25.
P.S. continuo a non capire tutti i problemi che vi fate ma mi adeguerò a quel che deciderete
Gogo, a seguito della discussione che hai proposto e vista la tua assenza giornaliera ti faccio un breve sunto di quanto è stato deciso, così non hai bisogno di andarti a rileggere tutti i post. In pratica si è deciso che nel caso di una tua vittoria finale diventerebbe ammissibile una eventuale sommossa da parte degli altri Presidenti (motivata dal tuo furto aggravato di titolo), il che porterebbe all'annullamento del campionato ed il titolo di quest'anno rimarrebbe vacante, con buona pace di tutti.
io nel caso mi farei promotore della sommossa con l'appoggio indistinto della società che mi ha mandato il fax in settimana
si si si si si...
comunque, si aspetta domani per vedere se la giornata sarà recuperata il 25 o slitterà. Noi rimaniamo con la 33a di serie A = la nostra 29esima e la 34esima di serie A = la nostra 30esima!
solo se il recupero verrà fatto dopo il 25 allora si adotterà il 6 d'ufficio!
P.S. giusto il ragionamento delle formazioni fatto da ernesto, ma fino ad un certo punto, cioè, se sai alle 17 che la giornata è annullata, puoi comunque cambiare formazione alle 17.30, ma non l'hai fatto ritenendolo non necessario, nel caso, errore tuo.
Comunque ok, si possono cambiare formazioni, anche se ovviamente non lo trovo in linea con il regolamento puro, e penso sia un adattamento delle regole usando (giustamente) il buon senso. ma allora la prossima volta non mi state a cagare il cazzo sul buon senso perchè usarlo solo quando vi fa comodo non è bellissimo! ricordo che in una partita (per fortuna di coppa) si è arrivati a non considerare gol fatti perchè sospesa al 70esimo!
ovviamente ci rimetterò perchè qualcuno avrà a disposizione Dias, Cavani e magari anche Klose che non avrebbero giocato oggi!
P.S. con "solo quando vi fa comodo" non intendo dire che abbiate degli interessi (anche se qualcuno può averli) ma che o lo si usa sempre (il buon senso) o si usa sempre il regolamento.
P.P.S. Jacopo, "una o più" non esclude il "tutte" in quanto tutte sono più di una
Jacopo, il mondo è piccolo!!
quasi incredibile come si fanno certi incontri!
è già.. io pensavo che almeno di vista vi conosceste, credevo che in qualche partita di calcetto organizzata da noi vi foste visti invece mi sbagliavo..
tornando al fantacalcio io al tempo della sospensione e rinvio della partita dissi di adottare il regolamento dando il 6 ma di prendere anche i bonus/malus proprio per buon senso e comunque continuo a ritenere che il caso di questa settimana non rientri nel regolamento.. Ola
Questo fortunato ragazzo che e' deceduto e' una della lunga lista... Sara' che il calcio e' diventato pericoloso?? Meno male che ho smesso... Ahahah ha
comunque al di là di tutto penso sia lo stesso recuperare o slittare, in ogni caso il regolamento non contempla pienamente questo caso e invece di cercare di applicarlo comunque in qualche modo si dovrebbe ragionare e applicare il buon senso.
Cosa volete fare?
si fa prima la 30esima e poi la 29esima o si segue il calendario nostro riadattndolo alla serie A??
Ciocco e Gigi esprimetevi pls
Come al solito a me va bene tutto anche perchè cambia poco a questo punto, visto che i play off sono quasi decisi però io cambierei le formazioni
io seguirei quel che farà la serieA, se quella di ieri la giocano il 25 anche le nostre sfide di ieri le gioremo il 25 se invece slittano giocheremo il prossimo weekend le partite di ieri.. ovviamente potendo cambiare le formazioni.. Ola Ola
giusto seguire la serie A...togliamo il gol a BOnucci e diamo gol a Vucinic e assist Barzagli! Giova, ti annuncio che 3 giornate fa non hai vinto ma s'è pareggiato!
giusto.. Pepe ha giocato quindi non becchi i 2 gol del nerone dell'udinese e quindi con me hai perso :))))))))))))))))
campionato falsato.. vince Caco
ma caco ci va nel culo a tutti!! ha già vinto la coppa in un anno in cui c'ha la squadra che fa ca'a e sicuramente vincerà anche la supercoppa!
non capisco perchè dici "nel caso errore tuo".
Io ti ho fatto un esempio, uguale sarebbe se ponessimo che alle 17,30 mi fossi collegato al PC per fare la formazione da consegnare entro le 18. Se mi collego e vedo che la giornata è stata rinviata, mica dovrò dare la formazione ugualmente...anche perchè il termine per dare la formazione è l'inizio della prima partita della giornata di campionato. Quindi io avrò tempo di dare (o di modificare) la formazione fino a quando la prima partita di questo turno rinviato non inizierà. Mi pare seplice, non vedo perchè non dovrebbe essere lecito o farla passare come una concessione. Chiaramente sono dispostissimo a capire il tuo punto di vista e nel caso fare marcia indietro, sono l'ultimo a volere che non venga rispettato il regolamento.
questo sabato/domenica si gioca la 34° giornata, poi si giocherà di martedì/mercoledì il 33° turno (quello rinviato)
ipotesi: se alle 17.30 del sabato fosse rinviata solo la partita del sabato alle 18, il termine della formazione slitterebbe alle 20.45 o rimarrebbe 18?
per me rimarrebbe 18 perchè già in partenza deciso e uguale per tutti, mentre slittarlo alle 20.45 potrebbe favorire chi avesse il tempo e il modo di seguire le formazioni fino alle 20.45 e sfavorire altri che non hanno questa opportunità, mentre se tutti sanno che c'è un orario uguale per tutti e deciso prima, si regolano come credono e seguono le formazioni per quando possono e vogliono, ma tutti sono nella stessa situazione.
ovviamente non è lo stesso caso, ma o il termine è fisso sempre o è variabile sempre. io l'ho sempre inteso fisso
comunque, cosa volete fare?
io preferirei battere la Real Macumba all'ultima giornata della fase regolare, quindi il turno rinviato rimarrebbe associato ai match già noti
non so però cosa preveda il regolamento (quale?), però mi pare di ricordare che a Gennaio/Febbraio è successo qualcosa di simile quando facevamo la coppa (forse per la neve), non ricordo se si slittò tutto o si scambiarono le partite però direi di fare come 2-3 mesi fa per dare continuità
--"ipotesi: se alle 17.30 del sabato fosse rinviata solo la partita del sabato alle 18, il termine della formazione slitterebbe alle 20.45 o rimarrebbe 18?"--
Secondo me slitterebbe assolutamente alle 20.45 il termine ultimo per dare la formazione, il punto di non ritorno deve essere l'inizio del turno (cioè l'inizio della prima partita) e non un orario prestabilito. Se facessero tutti e 2 gli anticipi al sabato alle 20,45 la formazione si darebbe alle 20,45 (nessuno la darebbe entro le 18).
Quando c'è stato il turno tutte la Domenica alle 15, automaticamente quello è diventato l'orario limite.
Se ti dicessero alle 17,30 che non si gioca più alle 18, ti pare che se io do la formazione alle 20 non me la si faccia valere, quando ancora nessuna partita del turno è iniziata?
Real Macumba ha detto...
ipotesi: se alle 17.30 del sabato fosse rinviata solo la partita del sabato alle 18, il termine della formazione slitterebbe alle 20.45 o rimarrebbe 18?
per i rinvii degli anticipi del sabato per il diluvio di qualche mese fa abbiamo dato la formazione entro le 12:30 di domenica
e se non sbaglio proprio su mia richiesta di delucidazioni in merito fu proprio il Gogo a dirmi che si potevano dare entro l'inizio della prima partita quindi in quel caso alle 12,30..
per l'ordine delle partite farei come la serie A.. ola
comunque, per me sarebbe una cazzata non poter cambiare le formazioni (se leggete il primo commento in assoluto sull'argomento dico che ovviamente le formazioni si possono cambiare), cercavo solo di capire dove sta il regolamento, se lo rispettiamo, se lo violiamo o se lo adattiamo alla situazione.
il destino ha voluto che la Real Macumba finisca la stagione regolare tra le mura amiche proprio contro la Leyton Orient!!! A mercoledì!!!
intanto cercheremo di battere Ciocco in trasferta, impegno difficilissimo, come dimostra la sua recente vittoria su Jacopo!
Jacopo, far slittare il termine di invio alle formazioni alle 12.30 della domenica per me è logico perchè tutti hanno la possibilità di apprendere la notizia e cambiare la formazione. Per me è diverso il caso di slittamento dalle 18 alle 20.45, qualcuno potrebbe non ricevere l'informazione sull'annullamento delle 18 e partire "svantaggiato" rispetto agli altri (non a caso avevo supposto che si sapesse alle 17.30 dell'annullamento della partita delle 18)
vabbè allora se io o te o un'altro dobbiamo dare la formazione al venerdì perchè il sabato non possiamo (come è capitato) tutti devono darle il venerdì sennò sono avvantaggiati?!
se uno non s'accorge dello slittamento ca..i sua :))
ma tutti in partenza sappiamo che il sabato alle 18 è il termine delle formazioni, poi uno si regola come crede, anche secondo gli impegni che ha, ma comunque tutti partiamo sullo stesso piano.
per il prossimo anno propongo di definire bene la questione sia del termine delle formazioni sia sui rinvii...per esempio si potrebbe annullare la giornata se sono rinviate almeno la metà delle partite 5 su 10...non sarebbe bello vedere una squadra con 9 voti d'ufficio (6) che perde o vince per il voto effettivo di soli due giocatori
avevo pensato anch'io a questa proposta quindi per me ok.. ne discuteremo meglio nella riunione di agosto
avevo letto male (da cel), annullare no, dovremo studiarla meglio
Cavolo, raga, non mi sono ancora pronunciato per nulla!!!
Scusate l'assenza!
Garantisco presenza costante per tutto il fine campionato...
Per me, almeno a logica, per quanto riguarda il rinvio di tutte le partite di domenica scorsa, aspetterei i recuperi rimandando nuovamente le formazioni.
Anche se per estensione si potrebbe applicare la regola del 6 politico, in tutta sincerità, questa trovo sia una situazione davvero straordinaria.
Ovviamente questo è il mio parere ma mi rimetto totalmente e molto serenamente alla maggioranza!
ricapitolando.. questo fine settimana le partite in programma sono:
Leyton-Ribotta
Irene-Gigi
Pasta-Macumba
e il 25:
Gigi-Pasta
Macumba-Leyton
Ribotta-Irene
?????????????????
si esatto! e jacopo parte con un malus premio di -3 per aver indovinato chi era al cell
non s'era detto un +5 :)
me l'ero immaginato subito che era lui però pensavo vi foste incontrati a Padova e invece avete dovuto fà 80 km e be tre birre per conoscervi..
allora dovrò subire ancora uno o due gol di Cavani :(
credo m'abbia sempre fatto gol da quando l'ho ceduto, escluso la prima volta perchè Napoli-Juve fu rinviata..
Via Caco ti concedo di dì qualcosa in merito alla vendita del matador, so che non resisti
pensa che Daniele era allo stand di un mio amico e gli stava dicendo che era di rosignano, mi seto chiamre dal mio amico, mi giro e vedo che mi indica, urlando: anche lui è di rosignano! ahah
lo coinvolgeremo in qualche serata a tema birra
stai bono con cavani, se si fosse giocato domenica cavani avrebbe fatto turn over, invece mercoledì giocherà di sicuro! l'ultima volta a me ha fatto doppietta proprio al mio portiere! (anche se ha sbagliato un rigore parato proprio dal mio portiere)
Caco ma la smetti di promette che ci sarai fino alla fine del campionato, se tanto e' da quando c hai 12 anni che prometti e non mantieni....ormai ti conosciamo bene...;)))))))))))))
Caco ma ch fai quest estate?
se il calendario è questo vorrà dire che farò ampissimo turn-over in vista del big-match infrasettimanale
vai che c'hai culo, ti rientrano Dias e Abate e Cavani giocherà sicuro mentre domenica scorsa avrebbe fatto turn over!
visto che Ernesto non usa facebook gli segnalo questo link:
http://www.youtube.com/watch?v=6_MK1OZgC5Q
assolutamente da vedere e questo è quello che ti aspetta: Nella trasmissione "le Marche nel pallone" del 17/04/2011 si parla di "Finché morte non ci separi", il libro in cui il pesarese STEFANO CARLINI racconta gli ultimi 15 anni di Ascoli Calcio visti e vissuti da tifoso
E allora puppa!!
dimenticavo pure il rientro di Maicon...che culo che c'hai ernesto
Caco sempre presente...
Pronostici x Chelsea Barcellona?
2-1 x Chelsea ....
Finale real Barcellona. Vince il real ai rigori...messi tira alto!
Ma tra una settimana iniziano i play off?
Battete il gogo please...
solo una domanda, su quali basi si è deciso (ma sarebbe interessante anche sapere chi lo avrebbe deciso) di scambiare le ultime due giornate di campionato della lega? Perchè bisogna giocare ora l'ultimo turno e non seguire l'ordine stabilito dal nostro calendario?
inoltre ribadisco che la regola che infligge il bonus/malus del proprio schema all'avversario non va bene, la prova la si ha nel caso del 6 a tutti i giocatori che può portare senza colpo ferire ad una sconfitta di chi gioca fuori casa (e che magari scende pure in campo con la 6-3-1)
attendo risposte
C hai il mestro stamani??
ed ecco le risposte:
1) nessuno ha scambiato niente...seguiamo il NOSTRO CALENDARIO che prevede che la nostra 29esima giornata venga giocata con la 33esima di serie A (mercoledì 25) e che la nostra 30esima giornata venga giocata con la 34esima di serie A (questo weekend)...la 33esima di serie A è stata rinviata, noi lasciamo l'accoppiamento tra serie A e nostro calwendario invariato e la recuperiamo mercoledì seguendo la serie A.
2)Per i moduli mi pare evidente che si stia parlando di un caso particolare (tutti 6) e in questo caso sarebbe ingiusto ugualmente perdere solo per il malus del modulo, cioè se in trasferta con la 4-3-3, il -0,5 mi porterebbe a 65,5...perchè dovrei perdere in una giornata con tutti voti d'ufficio??
Mi sembra giusto questo accoppiamento di bonus\malus ritenendo che la 3-4-3 sia una formazione sbilanciata, hai più possibilità di segnare perchè hai 4 cen e 3 att, ma al tempo stesso deve essere bilanciata dal fatto che sei più scoperto in difesa, avendo solo 3 dif. Quindi giustissimo dare +1,5 all'avversario, cioè gli si facilita la quota gol proprio perchè tu sei scoperto con la 3-4-3! dare -1,5 al possessore della 3-4-3 non ha senso calcistico....perchè dovrei essere penalizzato nel segnare??
allo stesso modo la 6-3-1 rappresenta una squadra chiusa in difesa, hai meno possibilità di segnare con un solo att e 3 cen, ma farai faticare sul campo il tuo avversario per fargli trovare il gol, quindi giusto il -2 all'avversario per rendergli più difficile quota 66 o 72! mettere +2 a chi fa la 6-3-1 non ha senso visto che non si capisce perchè uno chiuso in difesa dovrebbe avere più facilità a segnare (+2 per raggiungere 66 o 72, ecc.)
ora attendo le controrisposte perchè sono curioso di capire cosa nn ti torna visto che i ragionamenti da me espressi non fanno una piega
incredibile ma stavolta son d'accordo col Gogo.. anche se io cambierei dando -1 alla 433 e -0,5 alla 352.. poi forse cambierei anche qualche altro modulo di quelli più difensivi ma ora non ricordo i bonus/malus corrispondenti
i bonus\malus sono fatti scalando di mezzo punto a partire dalla 3-4-3 secondo i giocatori offensivi che hai, ormai tutti i centrocampisti sono mezzi attaccanti e segnano, quindi il conto è fatto su att e cen:
+1,5 3-4-3...3+4=7
+1 3-5-2...sempre 7 offensivi con un attaccante cambiato con un cen
+0,5 4-3-3...6 offensivi
+0 4-4-2...ancora sei e sempre un att cambiato con un cen
-0,5 4-5-1..sempre 6 e ancora un att in meno e un cen in più
-1 5-3-2...5 soli offensivi
-1,5-4-1...5 offensivi, ma un att in meno
-2 6-3-1 solo 4 offensivi, il meno possibile
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