Nella settimana che porta ad una delle sfide più belle del nostro campionato, apro uno spazio dove i due contendenti e non solo possano dire la loro in questi giorni che ci portano al match!
Fate previsioni, analizzate la partita, intervistate i mister e i giocatori, rendete quest'incontro ancora più appassionante!
LEYTON ORIENT - REAL MACUMBA
prossimamente in diretta mondiale...
102 commenti:
Purtroppo per il GoGo, io ancora ricordo le semifinali playoff di 3 e 2 stagioni fa in cui prevalse il Gianni...
La prima, ai rigori, con una magistrale scelta di Campagnolo, allora portiere della Reggina da parte degli Orient. La seconda, con Kaka' e Pato, temutissimi all'asciutto, ma con rete di Zapata!!!
Nonostante le due vittorie ai playoff, mi pare pero' che in entrambi i campionati arrivo' davanti il GoGo...
Come, per me, è ancora un mistero!!!
P.S. GoGo, la prestazione della tua difesa di ieri, mi sa che è da primato all times!!! Mi sbaglio!?!?
Vorrei scusarmi con Caco per il mio comportamento all'asta.. credo di avergli chiesto una decina di volte "quanto l'hai pagato Hernanes?" pensando di essere simpatico perchè l'avevo portato io a quella cifra risultado invece stronzolone e ripetitivo ma, come già detto e credo si sia notato, ero abbastanza ciocco di mirto e limoncello..
Comunque Hernanes lo vorrei ancora
Ciocco, se fosse stata difesa a 3 sarebbe stata da primato, purtroppo c'era il "talento" di Ernesto di mezzo, Morganella...mah...penso sia riuscito ad arrivare al 6 un paio di volte, poi sempre sotto, ovviamente mai un 6.5!!
Ernesto, se lo vuoi scambiare fammi sapere, sono ben felice di restituirti i tuoi talenti!
Poi, mi chiedi come? come sono sempre arivato davanti? Sei di memoria corta, ti fai influenzare dall'ultima stagione assolutamente negativa e non ti ricordi delle altre!
ricordi:
Pazzini
Di Natale
Pato
Amauri
?????????????
sono tutti giocatori che all'apice della loro carriera hanno giocato nel Real!
Ne cito solo alcuni, il numero di campioni passati dalla mia rosa è incredibile!
Te ce l'hai mai avuto Beckham??
Comunque vorrei sapere se gli O's hanno paura...
vorrei sapere come si stanno preparando alla sfida...
vorrei sapere se pensano di avere partite favorevoli...
vorrei sapere i probabili titolari...
vorrei sapere il modulo...
vorrei sapere se sono previste marcature a uomo su Ramirez...
vorrei sapere se sulla fascia di Biabiany ci mettono i chiodi per fermarlo...
vorrei sapere cosa pensano dell'ex Gamberini...
vorrei sapere se l'allenatore è consapevole che nel caso di sconfitta in casa contro il Real si ritroverà nel baratro!!
E' inutile che trattiamo Hernanes: mi son innamorato dal primo giorno che l'ho visto accarezzare un pallone ed oggi e' piu' incedibile lui di...Mantovani!!!
No, scherzo! Il profeta non si tocca e son anche contento di averlo pagato tanto. Ne aumenta il valore e il senso d'attaccamento che mi lega!
GoGo, mi spiace, ma dopo il regalo di Cavani, personalmente ti vedo spacciato contro gli O's!
Ma vedo spacciato te come vedrei tutti gli altri...
La classifica del Gianni è la piu' bugiarda di sempre!!!
solo per sapere, qual'è il primo criterio per la clsassifaca quando siamo a pari punti?
io proverò a fermare il Giova ma senza Vucinic e lui con tutta la difesa sarà durissima, un pareggio fuori casa con la prima in classifica sarebbe già un gran bel risultato
japo ha imparato a gufare!!!!!!!
Pero mi sa che la prox la perdi x davvero!!Chi c hai in attacco??
Sicuramene ti faranno goal i difensori...prevedo un 66 x te e un 65,5 per me!!
gogo-gogo-gogo-gogo!!!!!!
Non ricordo il recupero, comununque credo sia il prox martedi e a fede gli dovevano giocare snejder e palacio se non erro...!!
Credo che snejder non giochi e gli entra la riserva che non mi ricordo quanto aveva preso e palacio con un inter cosi segna sicuro...
Fede sto sempre pensando a samuel, ma non so se darti mexes o non so chi!!
contro il maestro non ho speranze
Giova, gli entra la riserva che era Vargas se non ricordo male e che non aveva preso voto!!! Quindi 4 d'ufficio!
non mi sembri messo malino, ne dovrebbe far di gol Palacio...a pacchi!
Poi, ma vi fate i vostri post!
MAREMMA CIGNALA!!!
qui si parla solo del classicissimo!
e a proposito del classicissimo, la classifica più bugiarda degli O's è stata quella del finale della scorsa stagione!! I peggiori O's mai costruiti hanno vinto il titolo!
Non vado a cuor leggero in trasferta, ma ci vado fiducioso, molo fiducioso, e consapevole che due risultati su tre mi stanno bene!
Ho dei campioni fra le mani, e se solo avessi un bomber vero da schierare lui se la farebbe sotto di brutto!
Mi teme, ne sono sicuro
la vostra sarà anche la classicissima ma la sfida di cartello della prossima giornata è senza dubbio quella fra il Giova e me, sfida al vertice, prima contro seconda (non lo avrei mai detto solo 2 giornate fà) ed a Miami!!!
però è interessante il criterio per decidere chi è davanti a parità di punti...
io farei esattamente come la serie A, ma non so come facciano!ahah
in caso di due squadre direi:
1-punti negli scontri diretti
2-differenza reti negli scontri diretti
3-differenza reti in generale
4-minor malus per gialli e rossi!
in caso di tre o più squadre??
1-punti negli scontri diretti?
se risultano tutte e 3 alla pari negli scontri diretti?
se invece solo due rimangono alla pari, sia ce l'altra sia sopra o sotto:
2-come per parità tra 2 squadre
quindi nel nostro caso:
punti fatti negli scontri diretti:
Real 9
Gigi 8
Ribo 8
in più negli scontri tra Gigi e Ribotta è in vantaggio Gigi, quindi
Real Seconda
Gigi Terza
Ribotta Quarta
P.S. anche la differenza reti negli scontri diretti a 3 era a favore di Gigi, basta decidere comunque cosa scegliere come secondo criterio.
P.P.S. deh, pallino jacopino, sei quarto, altro che secondo!!! il match di cartello la quarta in trasferta in casa della prima?? malllllevati di 'ulo!!
Il Classicissimo propone la SECONDA in trasferta in casa dei Campioni in carcica!! Vieni deh!!! è questo il match di cartello!!!
secondo me la cosa più giusta per il fantacalcio è considerare la media punti, poi la differenza reti..
gli scontri diretti vanno contati, ne facciamo sei in tutto, valgono molto di più di quanto valgano in serie A!
Poi si può introdurre la media punti al posto dei gol negli scontri diretti o al posto della differenza reti in generale
speriamo non serva ma comunque sarebbe meglio decidere prima della coppa dove potrebbe servire, farei due proposte e le metterei ai voti (per democrezia) sennò decidi te e per me non ci son problemi.. ola ola
Prliamo del classiccissimo:
Barcellona- real madrid 2-4
cioè, scusa, i campioni uscenti battuti in casa dal Real??
più o meno come m'aspetto vada nel prossimo turno!
Jape giochera' con Denis dinatale Che segneranno sicuro Ed un 442....
Boia bello l'editoriale! Quasi meglio di quello dell'ultima giornata!!
Il classicissimo dei cerotti e delle bende:
REAL MACUMBA:
-Bovo Cesare Genoa Contusione con ematoma a un polpaccio
-Morganella Michel Novara Contusione alla caviglia sinistra
-Kjaer Simon Roma Lesione muscolare al flessore sinistro
-Ramirez Gaston Bologna Affaticamento muscolare
-Birsa Valter Genoa Lesione muscolare a un flessore
-D'agostino Gaetano Siena Lavoro differenziato
-Nene' Anderson Miguel Da Silva Cagliari Strappo al bicipite femorale sinistro
-Hernandez Abel Mathias Palermo Doppia distrazione muscolare di primo grado al semitendinoso della coscia sinistra
-Barreto Paulo Victor Udinese Elongazione muscolare al bicipite femorale destro
più le panche o le tribune di Crespo JAR, Krasic, Eder
LEYTON ORIENT:
-Maicon Douglas Inter Stiramento di secondo grado al bicipite femorale della coscia sinistra
-Dias Andre Lazio Problema al legamento collaterale interno del ginocchio destro
-Cerci Alessio Fiorentina Lesione di primo grado al retto femorale della coscia destra
-Zahavi Eran Palermo Distrazione di secondo grado al bicipite femorale destro
più le certe panchine o tribune di:
De Ceglie, Elia, Piatti, Malonga
-Stankovic Dejan Inter Lavoro differenziato
se nessuno recupera le rose a disposizione saranno
4-4-2 per il Real
5-3-5 per gli O's
giova ti sei autogufato dinatale, io proverò a fare qualche gufatina ma me ne son già riuscite due nelle partite precedenti e non mi può andar sempre bene, poi contro il maestro non c'è gufata che tenga.. vincerai a mani basse
credo che adotterò il solito 343 anche in questa impossibile trasferta, al posto di Vucinic metterò Lopez o Cissè
alè alè dov'è l'editoriale
si...aspettalo...
ma con Vucinic out secondo me il posto fisso la prende quagliarella, farà un sacco di gol e Gigi andrà in testa e poi quel brocco di vucinic non lo metterà mai più!
Jacopo, lo sai, sono juventino, ma vucinic non si pole vede'!
ho letto che l'inter vuole Pinilla e lo prende se parte Milito...nel caso...vendesi pinilla al peggior offerente
ma dov'è il presidente degli Orient??
ho provato a prendergli quagliarella ma non c'è stato verso.. spero nel ritorno di Lopez e Cissè
Cisseì lo vedo malino, vedo meglio Maxi visto che Bergessio è da un pò che segna, ma sinceramente spero in bergessio perchè altrimenti non ho proprio punte da schierare...
Pinilla è dato in ballottaggio o addirittura panca e Barreto che era dato rientrante dalla 14esima, non solo non s'è visto, ma ora è fisso su "da valutare"...spero non si sia rifatto male, cazzo! Eder panca fissa, nene' rientra a marzo per strappo ed Hernandez un altro paio fuori le deve fare! Cazzo!! Tra le formazioni possibili inseriamo la 4-6-0??
dai che te c'hai Di Vaio, ora gioca con 2 dietro ad ispirarlo...Diamanti e Ramirez, vedrai che di gol ritorna a farne un sacco!
si ma non può segnare tutte le domeniche, mi ci vorrebbe anche dei gol dal centrocampo ma i due romanisti spero non segnino, vidal ha già dato, gomez è in crisi.. pirlo un golletto spero lo faccia..
sulla difesa non ho speranze.
per vince ci vorrebbe che il giova non arrivi a 66 ma dinatale non può sbagliare un altro rigore e poi c'è super ibra,
Campa e Canna gli giocheranno sicuro quindi non posso sperare neanche in un 4 d'ufficio
devo vincere con le mie forze
mi toccherà comprà Tevez a febbraio
Che ha fatto di natale ?? Vedrai campa canna out ancora.. Vinci sicuro
per ora niente ma hai fatto questo commento:
Jape giochera' con Denis dinatale Che segneranno sicuro Ed un 442....
07 dicembre 2011 05:42
lo considero una gufata
siamo solo a mercoledì.. di qui a lunedì, quando si giocherà Roma-Juve, quante gufate e contro gufate ci faremo?!
Ma quando la recuperano genoa inter.?
Di vaio contro di me segna sicuro!!
Vi leggo ma non ho la minima intenzione o voglia di intervenire, se non per questa doverosa precisazione.
Voi fate bene a godervela, tutti quanti. A più non posso. Però io onestamente non ne ho proprio voglia, vi lascio il campo libero.
Capirete anche voi che essere ultimissimo, a 8 punti dal primo e staccato da tutti (quando invece la matematica direbbe che dovrei essere primo e con parecchie squadre ad 8 punti da me) non sia la condizione ideale, almeno per quanto mi riguarda, per scrivere. Esattamente come per le mie squadre del cuore, dopo una vittoria mi piace seguire tutto il possibile e documentarmi, ma dopo una sconfitta chiudo tutto e non ne voglio sapere assolutamente nulla.
Chiaro che il bello del Fantacalcio stia anche in questa imprevedibilità dei fattori. Quindi godetevela voi anche per me, che io passo.
Detto questo chiudo dicendo che per l'ordine di classifica ci avvaliamo degli stessi identici criteri del campionato di Serie A (quindi in primis scontro diretto per parità di punti tra 2 squadre). Per cambiare le regole in corsa ci va il benestare di tutti, vi anticipo subito che sono contrario al cambiamento della regola.
se consideri i 3 punti che prenderai SICURAMENTE nel recupero potresti non essere ultimo e sicuramente non distaccato.. comunque capisco che avere la media punti più alta ed essere ultimo faccia girare le scatole, tranquillo che con tutti i gol che faranno Cavani e Klose alla fine vincerai te
io sono per tenere le regole della serie A per la posizione in classifica, dico solo di sostituire il terzo criterio con la fantamedia, quindi:
parità di punti tra due squadre:
1-punti negli scontri diretti
2-differenza reti negli scontri diretti
3-fantamedia
4-fair play...minor malus ammonizioni ed espulsioni
Ernesto, ti chiedo solo se sono 3 o più le squadre a pari punti??
P.S.: Spero che tornerai alla grande a postare sul forum, ma non dalla prossima, facciamo da quella dopo!
da quella dopo ancora che la prossima viene a giocare contro di me
Speriamo il Napoli esca!!
speriamo di no
dopo il tuo commento il napoli ha segnato, dopo il mio ha raddoppiato
T ho creato!!!!!!io sono lo stregone e tu il discepolo!!
Domenica ti darò dimostrazioni maggiori, vedremo se sarai pronto x il nuovo step!!!
Puppa che rientra snejder e perdo!!
Erne vinci te!merda all inizio, culo alla fine...
Purtroppo l'editoriale, per motivi di impegni sopraggiunti di svariata natura, per questa giornata salta.
Tornerà sicuramente entro martedì della prossima con lo "Speciale Classicissimo"...
La redazione si scusa con tutti i lettori e i followers del Blog!
3 squadre a pari punti c'è la classifica avulsa, cioè sta davanti chi ha fatto più punti nei match tra le 3 squadre in considerazione, in ulteriore parità differenzareti e ancora dopo numero gol fatti
si, come avevo scritto, ma differenza reti negli scontri tra le 3? o in generale??
anche lì sostituirei i gol fatti con la fantamedia come terzo criterio...
Ciocco, sei un buffone...
proprio ieri ho sollecitato l'editoriale e mi hai risposto per sms...cosa rarissima...che dovevo pazientare ancora un pochino e che sarebbe stato incentrato sullo scontro Bergessio-Klose per il classicissimo! Come se tu l'avessi già fatto e setssi solo aspettando di pubblicarlo!
Buffone, secondo editoriale di fila saltato!
non si può gufare il maestro dei gufatori, non si può fare una magia contro il grande mago, non posso fare una stregoneria al capo stregone.. mi tornerebbe tutto contro raddoppiato, a questo giro mi conviene astenermi dalle gufate..
sul fatto che ti trnerebbe tutto indietro hai perfettamente ragione...
...quando si giocava a magic, il giova usava il mazzo blu, quello delle contromagie!!!
Io l'ho battutto senza fare neanche una gufata, è l'unico modo!!!
- differenza reti negli scontri diretti tra le 3 squadre, non generale
- la fantamedia non conta un cazzo, sono contrario a farla valere ma fate bene voi a punzecchiarmi sull'unica statistica nel quale eccello ma che non conta una cippa
- Jacopo, il prossimo step sarà quello di mandare contanti od assegni firmati in bianco a Miami. Ma ad adesso non sei ancora pronto
- sono dalla parte di Caco, quando riesce a fare l'editoriale ben venga, ma senza impegno. Il minimo che occorre garantire è la formazione una volta a settimana.
- quindi Gogo e Jacopo spendono belle parole ma alla resa dei conti di lasciarmi i 3 punti non ne vogliono sapere. C'è il rischio che terminato il giro dei Presidenti, mi ripresenti a voi col piattino delle offerte ancora vuoto.
non è che non ti voglio lasciare i 3 punti per cattiveria, ma sai, contando il recupero in cui io perdo e tu vinci, se perdo contro di te sono io utlimo!! Avessi i punti del giova sarebbe un'altra cosa, è fortissimo e non perde mai!! anche con il 4 d'ufficio non ha perso! una squadra così ammazza il campionato e ne fa quello che vuole!!
P.S.: pensa bene alla fantamedia, dà un'idea delle tue prestazioni, i gol fatti invece dipendono oltre che dalle tue prestazioni anche da quelle dell'avversario. Secondo me come terzo criterio, cioè dopo i punti e le differenza reti negli scontri diretti, la fantamedia può andare...tanto non servirà!
Tu eccelli anche nel criterio fair play...incredibile, mi pare solo 10 ammonizioni in 13 giornate! fai paura!!
ho notato per caso come io abbia una squadra di rigoristi...
Oddo, D'Agostino, Diamanti, Lodi, Nenè...poi ne tirano anche Birsa, Ilicic, Hernandez, Pinilla, Barreto.
E i portier pararigori!!
sono sempre il re dei gialli, ma almeno quest'anno non dei rossi!
sono d'accordo anch'io sull'editoriale, ma non se il giorno prima mi dice che è in arrivo e poi non arriva...
Ma cacco e' piu busy di monti???? Ma Che fa??
Forza japonica , Che Vinci sicuro e Gia gufato hai!!
Quest'anno caro Gogo il re dei cartellini rossi sono io!!!! Non riuscirai a battermi su questo!!!!
Come al solito la sorte è dalla mia!!! Anche come cartellini gialli non sono messo male.
Comunque sia ti ripeto che quest'anno il real mi garba dimorto, c'hai un centrocampo stellare!!!!
Fede, e mi garbo anch'io, oltre al centrocampo c'ho dei gran portieri e una difesa buona anche se non completa! il problema è l'attacco maremma cignala! accidenti a me e a quando ho deciso di puntare su Eder e non su Denis!!
a fine asta ero super contento!
mai mi sarei immaginato Nene' così a secco e rotto epr mesi, hernandez rotto pure lui, Eder zero gol e barreto che era dato rientrante a breve ancora ai box!
Certo, non m'aspettavo d'aver preso i nuovi Cavani o Klose o Di NAtale o Ibra, ma con 3 o 4 golletti in più a testa sarei stato ancor apiù su!
Bravo gogo e i ricordi delle magic...C avevo le contro magie e la gente ci rimaneva male, ma di brutto!!!mi ero dimenticato che il juza x battermi una volta non aveva dormito tutta la notte!!!
AHAHAHAHAHAHAHA
le contro-magie
ahhahaha
cmq ha me giovinco interessa sempre.....
Parlano gli ex 0's:
Frey: anno da incubo alla Leyton, il mio posto è qua! Ho vinto il titolo, ma la squadra è disorganizzata, preparazione atletica penosa e troppi montati che pensano di essere grandi giocatori! Voglio il titolo con il Real!
Gamberini: ho segnato l'ultimo turno, è vero, ma vorrei segnare anche questa! Ovviamente esulterò, non vedo l'ora di vendicarmi della squadra che mi ha scaricato!
Bovo: purtroppo non sono al meglio, non dovrei recuperare, ma sarò al 100% con i miei compagni!
in più Morganella ammette che in estate è stato molto vicino agli O's, ma non si pente della scelta fatta, al Real si sta meglio, è una squadra che ti lascia qualcosa dentro, ti fa crescere! Per me questa partita è un derby!
lo sapevo che se facevo anche solo un'accenno di gufata me ne sarei pentito.. Cassetti rotto!!
Giova sei troppo potente
Cassetti rotto??
ma la roma in difesa chi schiera questo turno??
Kjaer rotto
Cassetti rotto
Juan rosso
Burdisso rotto
se ci metti jose angel chiavica
e che heinze è stato graziato per una gomitata a gamberini e non ho capito perchè non hanno richiesto la prova tv
ho visto ora che dovrebbero giocare:
Rosi
De Rossi
Heinze
Taddei
Ora, spero la juve asfalti la roma, ma se per caso matri non avesse voglia di segnare gliene sarei grato
tra te e il giova fate a gara a chi c'ha più difensori??
chi?
tra jacopo e giova
Krasic gioca!!! stasera in coppa italia :))
Metto benatia canna campa ris. Mexes, aspettando domizzi!!
Te balzaretti chiellini konko....
E Buffon para rigori a totti!
Di vaio non si fa Mai parare un rigore da quell Duroc di Amelia!!
Panic lamela Vidal pirlo
Densi di vaio cisse
Cosi ce la giochiamo alla pari...
Attento al portiere Che io lo sbaglio sicuro...te Mai?
boia bimbi, ci date dentro!
gufate gufate gufate!
poi si vedrà chi è il maestro e chi il discepolo
vedrai, se Krasic ritorna a fare belle prestazioni tornerà anche in campionato!!
quindi sono contento che giochi!
Avete visto il milan in champions??
Pen so Che Mexes sia tornato in forma, anche se sul second goal era stanchino...
Voglio prende UNO juventino anc hio....
Pirlo x de rossi?
se non fosse che è molto più forte pirlo di de rossi e che jacopo ce n'ha già troppi di romanisti sarebbe una proposta, ma dovrai fare di meglio...vero jacopo?
krasic per di natale?
Xro guarda la media fantagazzetta...
ti sorprenderò con la formazione
Spero anch'io che Milos torni ad essere quello di inizio campionato scorso e credo possa farlo se lo fanno giocare e gli danno fiducia, poi col modulo della Juve di quest'anno ce lo vedo benissimo
gufare crea dipendenza
Hanno lo stesso valore e de Rossi gioca sempre difensore...oggettivamente sono uguali, poi se tu Che da juventino dici Che pirlo e' piu forte!
Funziona cosi anche quando critichiamo I voti...non esiste qualcosa di sicuro e ovvio, c e solo il giudizio del giornalista Che potrebbe vedere de rossi piu forte di pirlo!!
Fedeeee dammi Quagliarellaaaaa!!
ti do Cisse e 25 crediti
l'allenatore Gogo stasera visionerà con interesse Krasic e Crespo JAR per un futuro impiego in campionato.
Inoltre saluterò con piacere l'ex Giaccherini!
Ringrazio gli allenatori di Juventus e Bologna per avermi ascoltato e aver lasciato fuori dalla partita i miei talenti Diamanti, Ramirez e Lichtsteiner!
se sbaglia questi gol però.. dai Milos
dai Alex dai
esce Krasic.. tanta buona volontà e impegno ma commette sempre i soliti errori tecnici
Te gogo come lo giudichi?
agliardi non ne fa passa una
sempre super Marchisio
se penso che ho confermato Krasic al posto suo mi mangerei i coglioni
ti capisco Jacopo, io ho scelto Eder al posto di Denis!
Allora:
-Krasic non lo schiererò prima di vedere almeno un bel 7! anche se dovesse giocarle tutte! è fuori forma, corre tanto, ma è goffo, tecnicamente scarso di suo e se non ha i 90 minuti con le gambe pesanti pare un giocatore di LegaPro!!
Hai voglia di impegnarti, ora come ora fai ca'a caro Milos!
C'ho ancora da capire come faceva l'anno scorso a prendere quei voti!
Crespo JA l'ho visto bene, tranquillo, ordinato, sa il fatto suo, lo metto se gioca. Gli è andato via un paio di volte giaccherini, ma penso abbia fatto una discreta prova
P.S.: il problema della Juve di stasera? non so se sie peggio Krasic o Elia... ed erano tutti e due su quella fascia!!
Dimenticavo di complimentarmi con Raggi e Giaccherini, a segno ieri ed ex del Real!
boia deh, è l'ora del post delle formazioni per il 14esimo turno!
Buffon prenderà gol e difficilmente saranno Lamela e Pjanic a farli, Pirlo non è un goleador, Gomez non segna più, DiVaio non può farlo anche sta volta, Cisse che non fa gol ormai è un abitudine.. al Giova Totò farà il suo regalino Di Natale, la sua difesa è da 7 fisso senza sbavature, il centrocampo gli porterà gol e assist, Amelia non farà papere..
Basterebbe questo per dire che perderò ma invece ci dobbiamo aggiungere che giocherò fuori casa con il 343 quasi obbligato e con solo 2 difensori.. il risultato è certo, PERDO SICURO!!
P.S. la mia formazione è il commento numero 17!!
Gomez cedibile?
se mi dai Matri si :)))))
Non ti vedo convinto con queste tue gufate!!
Cmq hai Gia vin to!!gioco con un 4 sicuro!
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